Репортаж из Рулеточного Ада.

looser1972 · Сообщение **looser1972** » 03 мар 2011, 13:52

Обладая бесконечным банкроллом, не проблема обыграть казино даже в отрицательную игру. Увы, некая горечь такой победы в том, что ваш банкролл при этом не увеличится :-)

А любой конечный банкролл, если максимум ставок ограничен и достаточно мал по сравнению с активами казино, рано или поздно будет в отрицательную игру проигран. Вами. Или вашими детьми. Или внуками - процесс может затянуться :-)

Николаевич

Pokerboy писал(а):Правильно. Потому что любая прогрессия не меняет МО, но сильно разгоняет дисперсию. Что ты в настоящий момент и ощущаешь. На большой дистанции все устаканится около нуля

Покербой, ты действительно считаешь, как сказал Вано, себя самым умным что ли? и никогда в жизни не воспринимаешь что можешь ошибаться???

вот что я тебе скажу - ты теоретик в играх с нулевым МО, а я практик, и ты понятия зеленого не имеешь о чем так категорично утверждаешь, смешно мне с тебя, право слово...
нахватался умных словечек - дисперсия, инверсия и прочая перверсия

вот тебе элементарный пример, что делает прогрессия

возьмем для примера руль без зеро, игра на шансы, МО = 0, так?

играем с двух счетов один и тот же спин, закрываем с одного счета черный, с другого красный ( на первый взгляд дебилизм, да?)

пользуем прогрессию 1 3 5 ... шаг два, переход к следующей ставке после проигрыша двух ставок подряд

1й спин черный - на первом счету минус один, на втором плюс один

2й спин также ставки по 1, выпал снова черный - на первом счету минус два, на втором плюс 2

3й спин на первом счету ставка 3, на втором 1, выпал красный, общий итог - на первом счету плюс 1 и на втором плюс 1

если 3й и 4й спины дальше черный, то на 1м счету минус 8, на втором плюс 4

если 5й и 6й спины (на 1м счету ставка 5, на 2м 1) выпадет красный, то общий итог на каждом счете будет плюс 2

ну что, Покербой, признаешь свою ошибку насчет работы прогрессий в играх с нулевым МО или нет?

looser1972 · Сообщение **looser1972** » 03 мар 2011, 14:38

5-й спин выпал красный... минус три, плюс три.
6-й спин, сцуко, выпал черный, минус 8, плюс 4.

Дальше что?

Pokerboy · Сообщение **Pokerboy** » 03 мар 2011, 14:53

Николаевич писал(а):Покербой, ты действительно считаешь, как сказал Вано, себя самым умным что ли? и никогда в жизни не воспринимаешь что можешь ошибаться???

Ум здесь вообще не при чем. Есть теория вероятностей. То что я пишу - это не мои собственные измышления. а находится в рамках этой теории. ее еще никто не отменял и ошибочной не признавал.

вот что я тебе скажу - ты теоретик в играх с нулевым МО, а я практик, и ты понятия зеленого не имеешь о чем так категорично утверждаешь, смешно мне с тебя, право слово...

Ну да. Примерно то же самое писал Вано несколько месяцев назад. Я ему ответил, что смеяться полезно для здоровья. Только теперь он почему-то уже не смеется.

нахватался умных словечек - дисперсия, инверсия и прочая перверсия

вот тебе элементарный пример, что делает прогрессия

возьмем для примера руль без зеро, игра на шансы, МО = 0, так?

играем с двух счетов один и тот же спин, закрываем с одного счета черный, с другого красный ( на первый взгляд дебилизм, да?)

пользуем прогрессию 1 3 5 ... шаг два, переход к следующей ставке после проигрыша двух ставок подряд

1й спин черный - на первом счету минус один, на втором плюс один

2й спин также ставки по 1, выпал снова черный - на первом счету минус два, на втором плюс 2

3й спин на первом счету ставка 3, на втором 1, выпал красный, общий итог - на первом счету плюс 1 и на втором плюс 1

если 3й и 4й спины дальше черный, то на 1м счету минус 8, на втором плюс 4

если 5й и 6й спины (на 1м счету ставка 5, на 2м 1) выпадет красный, то общий итог на каждом счете будет плюс 2

ну что, Покербой, признаешь свою ошибку насчет работы прогрессий в играх с нулевым МО или нет?

Признаю ошибкой все, что ты написал ТЫ. Еще раз повторяю: любая прогрессия не меняет МО, а только разгоняет дисперсию. И это ты наблюдаешь на практике. До тех пор, пока неизбежно не столкнешься с критической серией неудач.
И в твоих примерах содержится детская ошибка предыдущий оратор на нее указал. Бери любые возможные цепочки испытаний при МО=0 и убедишься в этом.

Николаевич

looser1972 писал(а):5-й спин выпал красный... минус три, плюс три.
6-й спин, сцуко, выпал черный, минус 8, плюс 4.
Дальше что?

дальше я знаю что делать и сколько ставить, я привел просто абстрактный пример...

Pokerboy · Сообщение **Pokerboy** » 03 мар 2011, 15:06

Николаевич писал(а):дальше я знаю что делать и сколько ставить, я привел просто абстрактный пример...

Бери любые возможные цепочки испытаний при МО=0 и убедишься в этом.
если на словах не понимаешь, вот тебе наглядное отображение. 1 и 2 равновероятны. Ставим на 1 то есть МО=0.

Цепочка из 2-х элементов

12 +1 - 1 = 0
21 -1 +2 = 1
11 +1 +1 = 2
22 -1 -2 = -3

0 + 1 + 2 -3 = 0

Из 3-х

121 1 -1 +2=2
211 -1 +2 +1 = 2
111 1 + 1 +1 = 3
221 -1 -2 +4 =1
122 1 -1 - 2 =-2
212 -1 +2 -1 =0
112 1 + 1 -2 =0
222 - 1 - 2 -3 = -6

2+2+3+1-2-6=0

И так далее с цепочками любой длины

Николаевич

Pokerboy писал(а): Признаю ошибкой все, что ты написал ТЫ. Еще раз повторяю: любая прогрессия не меняет МО, а только разгоняет дисперсию. И это ты наблюдаешь на практике. До тех пор, пока неизбежно не столкнешься с критической серией неудач.
И в твоих примерах содержится детская ошибка предыдущий оратор на нее указал. Бери любые возможные цепочки испытаний при МО=0 и убедишься в этом.

ладно, вижу что что-нибудь доказывать теоретикам бессмысленно...

наверное, Покербой, ты считаешь тупыми людьми Томаса Дональда и математика Льва Натансона...

их прогрессия при 50% выпадений шанса так же выводит игрока в плюс

вощем дискуссия на тему прогрессий закончена

Pokerboy · Сообщение **Pokerboy** » 03 мар 2011, 15:08

Николаевич писал(а):
их прогрессия при 50% выпадений шанса так же выводит игрока в плюс

А если я ставлю на черное, то при 51% выпадения черного моя методика выводит в плюс. И что?
Есть конкретные вероятностные показатели того, как будут распределяться шансы на дистанции
Если ты прав, а теория вероятностей и с нею вся математика ошибаются, что ж не рвешь рулетку без зеро?

Николаевич

Pokerboy писал(а): Если ты прав, а теория вероятностей и с нею вся математика ошибаются, что ж не рвешь рулетку без зеро?

не рву потому что я азартный человек и знаю, что этот азарт рано или поздно приведет меня к полному сливу всего банка

looser1972 · Сообщение **looser1972** » 03 мар 2011, 15:40

Ну я знаю Льва Натансона (с Томасом Дональдом незнаком). Он вообще-то стебался на тему мартингейла, но неожиданно выяснилось, что за это издатели готовы ещё и денежек заплатить.